OPINIÓN: Propuesta Interclubs, pagar por equipo inscrito. El Alberic presenta una propuesta base.

VER PROPUESTA... http://www.escacsalberic.com/bloc/?p=678

S’han fet uns càlculs en les dades següents:
Divisió d’Honor      120 €
1a Autonòmica        100 €
2a Autonòmica         90 €
1a Provincial             70 €
2a Provincial             60 €
A 4 Taulers               50 €
La quota d’inscripció d’un club es pot quedar en 50 €
I la fiança per equip inscrit siga de 20 €.







El C.A.Alberic vuelve a la carga en su blog con la propuesta de que en el interclubs se pague por equipo inscrito

Ara que s’ha acabat el torneig interclubs, crec que és moment de parlar d’ell i vore si es pot millorar, per part del Club Escacs Alberic pensem que sí.

Fa temps, en una reunió amb el President de la federació, es va proposar que es pagara per equip inscrit, no per club. Com va ser de paraula, no es va rebre cap contestació, i al passar el temps (més de dos anys), quan es va convocar una altra reunió de presidents de clubs, el representant del Club Escacs Alberic ho va tornar a proposar i segons tinc entés, se li va contestar que s’havia mirat ixa opció però no es va vore viable. SEGUIR LEYENDO...
http://www.escacsalberic.com/bloc/?p=676


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11 comentarios :

  1. El club escacs Benimaclet ha pagado 3500€ en fichas de jugadores y cuota del club. ¿Cuanto ha pagado el Alberic?
    Un saludo

    Sebastian Perez Presidente del CE Beninaclet

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    1. No sé si hablamos con Jesús o con Sebastián, pero:
      ¿Cuántas partidas han jugado los jugadores del Benimaclet?
      Si tenéis hasta el Benimaclet F (6 equipos):
      6x8 = 48 partidas cada semana.
      Pongamos de media 10 rondas (aunque creo que 5 equipos han jugado 11 y solo uno 9). Eso nos daría como mínimo 480 partidas.
      Ahora dividimos: 3500/480 y os sale a 7'3€ la partida (que seguramente será menos si calculamos exactamente las partidas jugadas).
      Alberic creo que pagó 670€ en fichas, un equipo (8 jugadores por 11 rondas, 88 partidas). 670/88: 7'6€ por partida.
      Como ves, aunque sea poco, ya nos sale más caro pagando solo por jugadores. Si le sumas que pagamos lo mismo por un equipo que por 6... la cosa no parece justa.

      De todos modos, a ver si aprendemos a pensar de manera global y no de forma individual y egoista.

      Las fichas individuales (de jugadores) permiten que puedan jugar torneos individuales y hay un montón.

      Lo que aquí se plantea es que el interclubs sale muy caro, sobre todo a clubs pequeños. En ningún deporte que yo conozca se paga solo por club, siempre se paga por equipo, además de por jugador. En ajedrez aún tenemos la suerte de que hay torneos individuales, en fútbol se paga por equipo y por jugador, mucho más que en ajedrez, y solo hay torneos por equipos...

      Y ahora si queréis debatimos en general o que cada uno cuente su caso concreto.

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    2. El comentario anterior era de quien lo firmaba que me pidió que lo enviara desde mi cuenta.

      Este es mío:

      En el Benimaclet ha habido 3 equipos con 11 rondas y 3 equipos con 9 rondas así que sí que son 480 partidas y los números son correctos.

      Obviamente los jugadores del Benimaclet participaran en mas torneos organizados por la FACV que los del Alberique (provinciales y autonómicos por edades, autonómico de rapidas por equipos, autonómico open…) lo que debe representar mas ingresos por jugador que únicamente la ficha que mencionas.

      Como dice Vicente haz una propuesta global con números, no sé si quieres que el Alberic pague 150€ de ficha del club y el Benimaclet 1000€ (300DH-250 1aut-150 2 aut y 3*100 provinciales) o quieres que sean 150€ y 400€ (100 por club más 50 por equipo) por ejemplo.

      Estuvimos mirando por ejemplo los de la federación madrileña que ponías por ejemplo y las cuotas de los jugadores eran de media 10€ mas baratas que las nuestras si subes algo la de los equipos y bajas las de los jugadores principalmente la de subs seria una propuesta que podríamos estudiar.

      Pero hay que hacer una estimación global de cuanto aumenta o disminuyen los ingresos para la federación con los cambios propuestos porque si la Federacion ingresa menos dinero supongo que lo vetara como hace Rajoy por motivos presupuestarios.

      Jesús Chiloeches.

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    3. Jesús, el meu club es diu "Alberic", per favor.
      Insistisc, no és una proposta individual per a un club, cal mirar en conjunt.
      Per privat fa un any me digueres que abans estaves en un club xicotet i pensaves com nosaltres, que ix més barat jugar en un club gran amb molts equips.
      Però si ara en públic, per quedar bé, vols dir el contrari, ja és cosa teua. Jo continue pensant el mateix.
      Si la FACV ingressa més o menys, el que tal volta hem d'analitzar és si això és pertinent o no. Vull dir: no serà que la FACV ho està cobrant molt car?
      Està gestionant bé la FACV eixos diners?
      No serà que estem pagant els clubs els sous d'algú?
      Les reunions de la Junta Directiva en el Bali?

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  2. Si quereis darle seriedad al asunto teneis que poner sobre el papel los números de la propuesta para que se entienda. En la pasada reunión de clubes, mejor dicho luego durante la comida observé que apenas nadie entendió por donde van los tiros.

    Luego teneis que llevar una propuesta a la asamblea, tener en cuenta que en la asamblea tienen más peso los clubes grandes. Estos consideran que ellos ya pagan mucho más en concepto de licencias por jugadores. Así que teneis que convencerles.

    Y luego teneis que mostrar a la facv que no pierde ingresos.

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  3. Buenas noches, a mi personalmente me gusta la propuesta del CA Alberic (y mi club tiene cuatro equipos!!). La FACV ya emplea el cobro por equipo inscrito en ciertas competiciones, por ejemplo, en la Circular 21/2016 Autonómico Equipos Relámpago "...Cuota de inscripción 30 € por Equipo Los equipos B y siguientes del mismo Club, abonarán una cuota de 20 euros por equipo...", aquí si que la Facv sigue la propuesta del CA Alberic, jaja...Y creo que la gran partida de ingresos de la FACV son las licencias de jugadores, no la cuota de los equipos, por lo que se podría ajustar acorde a la participación por equipos...como bien dice Vicent, hay que coger papel y lápiz y trabajar los números...Un abrazo.

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  4. Creo que la propuesta base tiene que ser algo así por daros ideas.

    Ahora todos pagan 250 cuota de club.

    Voy a poner un ejemplo con un club grande de 5 equipos y un club pequeño de 2 equipos.

    Bajamos la licencia de club a 150 euros, creo que por ley la licencia debe ser igual para todos, así que aquí no hay margen.

    Ahora ponemos una inscripción de 30 euros por equipo.

    El club grande pagará 150 + 30x5 = 300

    El club pequeño pagará 150 + 30x2 = 210

    Obviamente esto está dicho así a salto de mata pero la "licencia" de club tendría que ser entre 100-150. La inscripción de equipo entre 30-20 y aparte se tendría que estudiar la catagoría en la que estás.

    Y además para evitar grandes desequilibrios yo pondría un mínimo total de 200 euros por abajo y máximo de 300 euros por arriba. De forma que un club pequeño nunca pagaría menos de 200 euros y un club grande nunca pagaría más de 300 euros.

    La diferencia al final de la corrida se basa en que clubes con mayor poder económico pagarían un poco más, en favor de los clubes pequeños que pagarían menos, lo cual parece lógico.

    La pregunta es si, hablando de cantidades tan pequeñas, 50 euros arriba o abajo, vale la pena hacer los cambios.

    Hecha la propuesta, teneis que mirar que el montante de las licencias + cuotas de inscripción sean igual a las actuales para que a la facv tambien le cuadre la película.

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    1. Això de que per llei tots han de pagar la mateixa llicència és erroni.

      De la mateixa manera hauríem de pagar el mateix els sèniors que els subs.

      La llei permet fer descomptes. De fet els "clubs nous" els 2 primers anys paguen el 50%.

      I sobre el raonament final de la FACV et remet al que he dit més a dalt...

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  5. Crec que estem mesclant dos coses, perquè només es parlava de la inscripció per equips, si es parla de les fitxes federatives, jo també pense que estn prou elevades, estem d'acord en ixe punt.
    Però si algú paga més per fitxes federatives, serà perquè presenta més jugadors que l'altre, és obvi, per tant, si presenta més equips deu pagar més que un altre i no parle del meu equip, en l'escrit es comenta que hi ha uns 30 clubs que presenten només que 1 equip.
    Els números estan preparats i està clar que el club que presente més equiips li ha d'eixir més car, no només 50 o 100 € que diu Vicent, haurà de ser en proporció, en la meua opinió, es pot fer que resulte més barat quan més equips presentes.
    I torne a dir que és per tots els equips, no hi ha que ser egoiste i vore el que et va a passar al teu club, si és just i equitatiu per tots i no només vore què li interessa a uns quants, per això hem afegit el que es fa en altres llocs.

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    1. Seguís sin dar una propuesta económica clara pero a bote pronto si queréis que esos 30 equipos paguen 150 euros menos eso son 4500 euros es decir 750 euros más a pagar por esos 6 clubs para cuadrar cuentas y obviamente no podemos estar de acuerdo.

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    2. continues sense donar cifres = continue sense entendre la proposta.

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